摘要

　　云南国际信托有限公司毛剑辉：信托公司开展标品业务具备两大优势

　　作为资深市场人士，他如何看待当前的信托市场？近期信托发行市场的回暖是否能持续？资金信托新规将给信托行业带来哪些影响？在“非标为王”时代将逝背景下，信托公司如何做好标品业务？展望未来，信托公司转型的方向有哪些？

　　作为资深市场人士，他如何看待当前的信托市场？近期信托发行市场的回暖是否能持续？资金信托新规将给信托行业带来哪些影响？在“非标为王”时代将逝背景下，信托公司如何做好标品业务？展望未来，信托公司转型的方向有哪些？对此，东方财富网邀请到了云南国际信托有限公司总裁助理毛剑辉先生做客《财富观察》栏目，跟大家分享精彩观点。

　　毛剑辉在接受采访时表示，6月信托发行市场回暖，主要是因为各家信托想要赶在6月30日监管限制发布前把产品发行出去，因此实际上这一情形并不可持续。

　　对于近期资金信托新规将给信托行业带来的影响，毛剑辉认为短期来看，资金信托新规对信托公司而言是个利空消息；但长期来看，实则是个重大利好。同时，他还表示在未来三到五年内，信托公司参与资本市场的规模有望达到8万亿、9万亿的水平，远高于现在2万亿、3万亿左右的规模。

　　此外，毛剑辉还提到新监管形势下，信托公司转型需要根据多方面来决定，包括宏观经济、信托公司自己的竞争优势等。展望未来，毛剑辉表示信托公司要依托于科技的力量，再结合传统金融机构的勤勉和严谨，“用科技让金融更简单”，让更多的人能够享受到比较好的、专业的金融服务。

　　以下为全文采访实录：

　　主持人：观众朋友们，大家好！欢迎收看新一期的《财富观察》，我是鹏涛。今天我们非常荣幸地请到了云南国际信托的总裁助理毛剑辉先生作客到节目当中，来聊一聊当下信托行业的一些热点话题。我们首先通过短片认识一下毛总。毛总，您好！首先给大家打一声招呼。

　　毛剑辉：大家好！

　　主持人：毛总，近期6月信托的发行市场出现了非常明显的回暖，背后的原因您能不能给我们介绍一下？

　　毛剑辉：这个我给大家做一个简单的介绍，就是主要因为目前监管态势比较严格，一般的情况下都是以6月30号作为时点数进行规模上的一些限制，所以说各家信托必须抢在6月30号之前，把一些产品尽快的发行出来，所以才导致6月的发行数大幅增长。实际上在目前的情况下，并不可持续。

　　主持人：另外最近银保监会发布了资金信托新规的征求意见稿，在您看来资金信托的新规，对于信托行业，包括信托行业未来的发展会带来怎样的影响？

　　毛剑辉：这个就要分短期和长期两个方向来看。从短期来看，资金信托新规的发布，毫无疑问会对信托公司目前以非标为主的业务格局、结构进行巨大的冲击，短期其实是对信托公司是一个比较大的利空。

　　但是从长期来看，毫无疑问，中国经济增长，从原来的投资驱动转向未来的创新、创业这种驱动，进行结构调整，资本市场的重要性会与日俱增，我觉得信托公司在未来如果要踏准我们经济转型的节奏，我们一定要用到资本市场，同时资金新规其实对于信托公司的定位有了非常明确的定位，就是私募资产管理机构。

　　其实在海外私募资产管理机构大家有很多耳熟能详的名字，比如说黑石苏世民，相信大伙都看过苏世民的《我的经验和教训》，当然在中国私募资产管理机构目前主要是一些个别小的私募，比如说做股权，或者说做一些二级市场的，它并没有在监管体系下面有很完整，很有品牌实力，多年的这种综合性的私募资产管理机构。那么我觉得信托公司在这个领域是非常有机会的，我觉得未来在信托公司如果转型得当的话，它会成为中国的黑石。所以我觉得资金新规的发布，对于信托公司长期来看，其实是一个重大的利好，我本人非常有信心。

　　主持人：您刚才也说了，信托行业未来会拥抱资本市场，那信托行业对于资本市场的参与或者布局情况，当前是怎样一个情况呢？

　　毛剑辉：这个当前状态也跟大家简单讲一下，实际上信托公司参与资本市场是有比较悠久的历史，同时目前的规模也不算小，大概有2、3万亿左右的规模，但是相比信托行业整个20多万亿的资产规模，仅有10%左右的比例，所以说，我觉得在未来这种空间下面，如果大家往这方向想，在三到五年的时间，我相信30%左右的信托规模会是资本市场类别的。那么整个体量我觉得会达到比如说8、9万亿这样一个水平，跟目前在二级市场的私募和公募资金的规模持平。

　　主持人：以前我们提起这个信托，可能业务这块会想到四个字叫“非标为王”，但是信托新规的发布，好像有意的去将这样一个“非标为王”的时代逐渐会做这样一个终结，慢慢往标品相关业务去倾斜，我们在标品业务这块有怎样的一些好的做法呢？

　　毛剑辉：其实以我们而言，信托公司在10几年前，其实就已经大规模开展了标品的业务，但当时为什么没有说成为信托公司的主流呢，核心还是跟当时的这样子的一种整个国家的经济发展有比较大的关系，因为当时其实头三架马车，无非就是地产、投资，还有是进出口，在这样子一种局面下面，投资是占主要比例的，信托公司如果要更好的服务实体经济，在当时就做了很多非标的投融资的业务，特别是地产，特别是城投。

　　那么转型到了今天，经济进一步增长，光靠投资拉动肯定是不行了，那么我觉得信托公司要顺应市场潮流进行标品层面的这种投资，我觉得其实它是一个自然而然的过程。那么资金信托新规各个监管的要求，它会加速这个过程，让我们主动的或者被动的去迎接这样市场的变化。在标品领域，其实刚开始信托公司还是要结合非标层面的优势，因为比如说原来做非标的客户，我们未来是不是可以用标品去帮他进行融资，原来投非标的客户，我们是不是可以用标品投资的方式去满足他财富管理的要求，在这样子的基础之上，然后同时发挥信托本源的优势，比如家族信托，比如说服务信托这一类型的，在海外市场有长足的发展，但在境内还刚刚起步的这一块，我相信在这一块也是有非常大的优势。

　　主持人：的确是，我们信托公司一下子要从“非标为王”的时代跨越到现在“标品”业务的布局，的确是面临着非常多的挑战，好在您刚才提到咱们公司早些就有这方面的准备，所以可能在应对未来这样一个激烈的竞争当中，也能够有自己的一些优势在。另外，其实大家会觉得标品对投研的能力的要求会非常之高，在这块我们有没有做一些具体的准备呢？

　　毛剑辉：在这块呢，就是我们也做了很长时间的布局，因为十几年前，大家如果回顾历史的话，就会发现当年信托公司有三个模式，第一个模式其实是上海模式，第二个模式是深圳模式，第三个模式就叫云南模式，就是当时由我们公司通过资本市场主动管理这样子的方式，在市场上独树一帜，所以被监管定义为云南模式，所以我们在这一块领域其实是有多年的深耕的经验，原来我们可以说是信托公司里面最大名鼎鼎中国龙的团队，整个十几年前我们直接构建的，是参考华尔街对冲基金管理模式和人才梯度的建设。

　　那么到今天我觉得就是更需要做到一点，除了投研之外，更需要科技的力量，因为先举一个比较现实的例子，像高盛，我们一直要向高盛学习，高盛在十年前它的交易台有600人，就是交易员一排一排的，它的交易室比足球场还要大，到今天交易台大概只有3、4个人，大部分其实是被系统所取代了，那么我觉得在未来如果你要是光比人多、光比资本多，其实你是比不过大型的机构，传统的这些机构。但是如果说你可以把金融科技的力量加上，那么我相信小能够搏大，小能够升大，这一块我觉得是未来掌握金融制高点非常重要的工具和利器。

　　主持人：毛总还有一个问题要问到您，就是信托公司在标品的业务这块，相比其他的金融机构好像并不具备太多的优势，您是怎么看待这个问题的？

　　毛剑辉：感谢主持人，这个问题问得非常好。现在基金公司也好，券商资管也罢，包括银行理财，大家都拥抱资本市场的时候，信托公司如果要在这个市场上突围，怎么样才能够给客户提供更专业的服务，怎么样才能提供我们独一无二的优势，这是非常关键的。这里我也可以跟主持人、跟各位观众一起分享一下我自己的看法，这也是我为什么来信托公司的原因。

　　原来我是在券商工作，来信托公司大概也就一年多。因为我当时在券商的时候，我在进行债券甚至权益方面投资的时候，一直会面临一种困惑，就是我看不到它真正底层资产是什么样子的，你比如投一个债券，投一个ABS，我只能看到投行给我提供的很多材料、它的数据，它的报表，我只能基于这些数据去进行一些分析，但是这个数据是真是假或者这个数据质量怎么样，我其实不知道，我也没有办法深入到这家企业看它到底真正是怎么样。但信托公司不一样，以前一直做非标，非标领域其实就是跟企业的粘度，对企业的了解，对信用的把握，其实是非常强的。这家企业除了收贷款之外，也发债券，其实也可以进行资产证券化，那么在这个领域，信托公司又能做ABN管理人，又能做底层的放款人，所以说其实它是真正生成资产的，在生成资产这一端，我对于资产风险的把握，对于它实质的认知，其实是要远远超过在二级市场上我进行交易的。这个是信托公司我觉得相比券商资管也好，还是基金也好，最大的优势。

　　那么第二个就是说，信托公司在跟这些客户进行连接的时候，它更容易能够拿到其他公司在标准市场上没有拿到的信息，所以信息优势也是非常强的。为什么会这么说呢？因为我们一直做的是场外非标这类业务，这类业务的信息，其实并不披露，一般都藏在我们各家公司的自己的这种历史数据库里，或者投研人员尽调层面，跟二级市场发债或者股票，都是公开信息，进行这种信息搜集，它其实有非常本质的区别。所以我们在对于标的本身它的公开市场之外信息的分析、深入理解层面，其实是有非常大的优势的。我觉得如果掌握这两个优势，我们就可以给客户创造（相比于基金创造）更多无风险的收益。这就是我觉得在信托公司开展这类业务最大的领先优势，只要给我们一定的转型时间，我相信这块优势是会非常明显的，未来客户选择信托公司进行标品投资，我觉得会是非常大的风潮，这是我自己的观点。

　　主持人：还有就是监管形势之下，大家会说一旦实施对于我们行业而言，它会直面，比如说业务结构调整的压力，包括利润缩小会有这方面的压力，那您能不能具体跟我们谈一谈，我们信托公司究竟怎么样去实现这样一个真正的转型，有没有一些您的思考？

　　毛剑辉：就信托的转型，我觉得最重要还是要根据多个方面：第一要根据你的大势，根据国家经济，包括世界经济发展到什么样子的阶段，我们要根据这个大的形势，我们来调整我们自己的策略。毫无疑问，我觉得未来资本市场上，通过这种资本市场股权类的，包括债券类的这一类投资交易模式，会是市场的主流，我们要迎合它。

　　第二个其实就是要利用你自己的优势，我们信托公司的优势还是在非标领域，在财富管理领域有非常多的优势和品牌的建设，我们不应该放弃这一块，还是应该继续深耕，把非标怎么样进行转标，把客户债权的融资怎么样进行发债的融资或者权益的融资，然后把客户对于固定受益类产品投资的需求怎么样转化成为标品投资的需求，甚至是股权投资的需求，这块做文章的话，我觉得目前市场上并没有什么机构可以取代信托公司这样的专业度或者是这样子一种角色，在这一块转型相对比较顺畅。

　　就是说，我们要从原来影子银行这样子一种文化，彻底转型走向真正的资产管理这样子一种文化，在这块领域就是，很多原来融资赚钱的，走个通道的这类的业务模式也好，还是它这样子一种体系架构也好，都需要作出真正的改变。如果不作出真正的改变，是会容易被市场所淘汰的。

　　最后还是要强调一下，一个就是强调要风控、合规，就是没有风控合规业务是做不了的，你也是走不远的，所以我觉得风控合规层面的领域是必须要加强的。第二个就是金融科技，如果光是靠人，靠原来以人多作为业务模式的话，我觉得它效率是比较低的，我们还是要借助科技的力量，然后把一个人当成十个人来用，进行科技赋能，在这种领域下面，我觉得信托公司的这种转型之后，它所发挥的作用和引领的潮流，我相信会比现在要强很多。看看是不是有信托公司可以真正打造黑石，中国的黑石，这就我们拭目以待了，我相信肯定会有中国的黑石产生，甚至比美国的黑石还要更加强大，因为我们未来会是第一经济体，然后我们的人，我们的资金量，我们的投资机会肯定是远远超过美国的。那么谁能够抓住这样一种机会，在未来的十到二十年时间里面，成为中国的黑石，成为引流潮流者，这个就看，这是历史赋予我们的机会，就看我们干的怎么样了。

　　主持人：虽然说这个政策对于我们非标大户的信托行业来说，不是特别的友好，但其实我们是已经有一些新的准备，包括未来的一些全新的布局，在这一块其实我们是上有政策下有对策，最后再来给我们讲讲，我们云南国际信托未来它的一个发展的愿景。

　　毛剑辉：就是我们云南国际信托，我们的使命当时公司也是经过了深入的思考，就是我们到底存在这家公司它的目的到底是为了什么？它到底要解决什么问题，我觉得如果我们是一个只是为了挣钱的公司，那其实是市场上有你没你都一样，你还是要解决问题创造价值，就是我们达成一致，探讨下来就是“用科技让金融更简单”。我觉得今时今日在国内，金融不是说超供给，而是金融的供给不够，导致很多人、很多机构它得不到金融的服务，这也是为什么中央一直在强调融资难、融资贵，小企业难，然后一旦放开它又会有一些金融的乱相，有些人可能利用这样一个局面，在里面进行一些牟利。那么我们立志于改变这样的结果，我觉得如果光靠我们这几号人、几杆枪肯定是不够的，但是如果我们依托于科技的力量，再结合我们传统金融机构的勤勉和严谨，我相信在这一块“用科技让金融更简单”，让更多的人能够享受到比较好的专业的金融服务，这是我们的使命。

　　主持人：的确是提起信托行业大家之前会有一些不太好的印象，但是通过毛总的介绍，我们对于信托行业当前所存在的一些问题，包括未来的一些发展，包括不同公司它的一个布局上，的确是有一个更加客观的一个认识和了解，再次感谢毛总，后续如果有机会也欢迎您给我们带来更多、更精彩的分享。

　　毛剑辉：也谢谢主持人，也谢谢各位观众。

　　主持人：好，我们本期节目就是这些，下期节目再见！

　　本期嘉宾介绍：毛剑辉先生，现任云南国际信托有限公司总裁助理；本科毕业于清华大学自动化系，研究生毕业于中国科学院研究生院；曾任国泰君安证券董事总经理、首席结构金融师负责FICC业务；并曾任民生银行总行投资经理和浦发银行总行资深产品经理；拥有丰富的投资交易、产品研发、业务创新和团队管理经验；深谙国内证券、银行、信托等金融行业；对全球金融市场有一定的理解和研究。

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责任编辑：唐婧